请大佬帮忙：关于头目精灵捕捉度的谜题

[15167540494]

请大佬帮忙！

总所周知宝可梦的捕捉成功率跟精灵本身独有的捕捉度有关，每一只精灵都有属于自己的一个捕捉度数值，而在mmo中绝大部分数值都是继承正作的

而一直以来，头目宝可梦的捕捉度始终是个谜团，所以我想请教各位论坛里的各路神仙大佬，能不能在mmo中找到是否有隐藏在其中的宝可梦捕捉度，从而进一步找到头目的捕捉度

实在是这头目太丧心病狂了，我抓一只精灵有的时候，debuff叠满全部-6，丝血睡眠扔了我半组计时球，他最后竟然给我挣扎死了，望大佬能找出头目的捕捉度，哪怕让我死的瞑目啊

[chenshushu]

带广角镜，岩崩技能命中率99%也会有人空。都是运气的问题。

 

我都是闪光x6，或者特性互换，之后打残，换斗笠菇孢子，替身，点到为止，孢子，替身拖回合。如果10回合没到，我会考虑用黑暗球，重复球，捕网球…过10用计时球，基本上5球之内抓到的，当然也有过16球抓到的情况，很少。

[15167540494]

3分钟前，chenshushu 说：

带广角镜，岩崩技能命中率99%也会有人空。都是运气的问题。

 

我都是闪光x6，或者特性互换，之后打残，换斗笠菇孢子，替身，点到为止，孢子，替身拖回合。如果10回合没到，我会考虑用黑暗球，重复球，捕网球…过10用计时球，基本上5球之内抓到的，当然也有过16球抓到的情况，很少。

我知道宝可梦捕捉计算是有一个随机修正数值的，但是头目精灵没有一个基础捕捉度参考就很烦，有的时候两三颗球就抓到，有的时候运气是真的背，半组球下去都不一定抓得到，而且我已经打到-6的野性之力，1血加睡眠+超十回合的计时球，捕捉修正已经拉到最大了，就很难受

[acett]

只能说一血加睡眠加计时器拉满回合都没有满捕捉率。

[Bfu]

你要知道捕获度，其实本质上你也就是想知道捕捉概率对吧。

假如官方不公开数值的话，其实是个统计学问题，只能求得一个可接受范围内的预估捕捉概率，唯一的方法是多次取数据用制图工具制图推算。

我有一些简单的方法估算。其实不同头目的捕捉概率可能不同，但我个人体感是相同的，一般一血睡眠计时球3-4球可以抓到，偶尔会到10几球，平均差不多6球，我就暂时按相同（6）来计算，显著性按0.05算。

大概是1-0.05^(1/6)=39.3%，硬要算捕获度的话（可能算错，不确定），大概是12到13，捕获度略高于正作的大多数神兽，大概是苍响（10）或轰鸣月（10）级别，这么一看体感似乎有点低了。

顺便一提平均5球的话捕捉概率大概是45.1%，捕获度就是15，我感觉可能差不多。

[Tadhg]

个人感觉，几次丢同样的球全空之后，换个红白丢一下，或者放点废技能，万一是数据刷新卡了怎么丢都没用。。我之前也遇到过连续丢十几次计时球摇都不带摇一下全都直接爆开的

[1llus1on]

我有一个抓头目的玄学，要是打头目自己没有什么战损，就非常骗球，要是1hp睡觉拖够10回合之前送头目几个人头，头目就会心满意足地进球🤓

[giaogiaoXP]

5小时前，Bfu 说：

你要知道捕获度，其实本质上你也就是想知道捕捉概率对吧。

假如官方不公开数值的话，其实是个统计学问题，只能求得一个可接受范围内的预估捕捉概率，唯一的方法是多次取数据用制图工具制图推算。

我有一些简单的方法估算。其实不同头目的捕捉概率可能不同，但我个人体感是相同的，一般一血睡眠计时球3-4球可以抓到，偶尔会到10几球，平均差不多6球，我就暂时按相同（6）来计算，显著性按0.05算。

大概是1-0.05^(1/6)=39.3%，硬要算捕获度的话（可能算错，不确定），大概是12到13，捕获度略高于正作的大多数神兽，大概是苍响（10）或轰鸣月（10）级别，这么一看体感似乎有点低了。

顺便一提平均5球的话捕捉概率大概是45.1%，捕获度就是15，我感觉可能差不多。

不愧是b老师，太专业辣！！

 

[Bfu]

于2023/3/28 PM7点34分，giaogiaoXP 说：

不愧是b老师，太专业辣！！

 

瞎算的，大学学的统计学已经还给老师了0.0

[fwxya]

于2023/3/28 PM2点33分，Bfu 说：

你要知道捕获度，其实本质上你也就是想知道捕捉概率对吧。

假如官方不公开数值的话，其实是个统计学问题，只能求得一个可接受范围内的预估捕捉概率，唯一的方法是多次取数据用制图工具制图推算。

我有一些简单的方法估算。其实不同头目的捕捉概率可能不同，但我个人体感是相同的，一般一血睡眠计时球3-4球可以抓到，偶尔会到10几球，平均差不多6球，我就暂时按相同（6）来计算，显著性按0.05算。

大概是1-0.05^(1/6)=39.3%，硬要算捕获度的话（可能算错，不确定），大概是12到13，捕获度略高于正作的大多数神兽，大概是苍响（10）或轰鸣月（10）级别，这么一看体感似乎有点低了。

顺便一提平均5球的话捕捉概率大概是45.1%，捕获度就是15，我感觉可能差不多。

感谢分享！无意冒犯，但是本着真理越辩越明的想法，我个人感觉你算的东西和你说的好像并不是一回事。

 

你的式子1—0.05^（1/6）=39.3%，并不是计算平均6球捕获的捕获度，而是基于“绝大部分人（95%的人）都用1到6球成功捕获”这一假设的捕获度，这和你前面说的有人2到3球有人10球并不是一个假设。

 

符合条件的计算方法其实很简单，平均6球捕获就是17%（而不是39%），平均5球捕获捕捉概率就是20%

 

顺便，虽然我觉得你的计算不对劲，但是结果数值大致差不多，因为游戏体感并不需要6球能抓到。按平均球数算的话，对应捕获度在5（平均约6.4球），10（平均3.2球）到15(平均约2.1球）

Edited March 31, 2023 by fwxya

[Bfu]

于2023/3/31 PM6点24分，fwxya 说：

感谢分享！无意冒犯，但是本着真理越辩越明的想法，我个人感觉你算的东西和你说的好像并不是一回事。

 

你的式子1—0.05^（1/6）=39.3%，并不是计算平均6球捕获的捕获度，而是基于“绝大部分人（95%的人）都用1到6球成功捕获”这一假设的捕获度，这和你前面说的有人2到3球有人10球并不是一个假设。

 

符合条件的计算方法其实很简单，平均6球捕获就是17%（而不是39%），平均5球捕获捕捉概率就是20%

 

顺便，虽然我觉得你的计算不对劲，但是结果数值大致差不多，因为游戏体感并不需要6球能抓到。按平均球数算的话，对应捕获度在5（平均约6.4球），10（平均3.2球）到15(平均约2.1球）

你说的很有道理，我想了下，结论是我们都错了：

1、你说“这和你前面说的有人2到3球有人10球并不是一个假设”，这里原意是我个人的情况：2-3球有，10+球也有，当然4、5、6、7……球的情况也大量存在，只是2-3球出现的次数相对较多。我错的点是：最终我用平均值，最后得出我平均“6球抓到”，然后再用我的数据推到大多数人“6球内抓到”，这里逻辑变换时可能出现了问题。

2、你说的“平均5球捕获捕捉概率就是20%”，有其道理。你错的点是：这个结论正是基于“全体样本平均5球抓住”得出的概率，但全体样本几球抓住这点我们是不可知的，你平均5球抓住，你全工会5球抓住，都不能代表全体玩家平均5球抓住，样本过小，你从少量样本统计全体，必须要通过个显著性，如果不是很严谨，用平均值约算当然也可以，从这一角度看，用你的方法得出的数据是比我之前错误的方法更接近真值的。

 

所以我的方法应该是没错的，但是中间思路出了个bug。我的新结论是，按“95%的情况（我也不分人讨论了）下，n球内可以抓到”，推得的捕获概率是1-0.05^(1/n)

接下来只需要大量收集样本获得n就可以了，这样得出的概率比你的平均数理论会科学点，但最终结果可能两者会趋向接近。

n假如按10计算就是25.9%（我几乎没有用过10+球），捕获度大概是8+

 

[Bfu]

说起来卤煮在已经跑路了么，一直不回本帖，反而在水别的帖

Edited April 3, 2023 by Bfu

[15167540494]

4小时前，Bfu 说：

说起来卤煮在已经跑路了么，一直不回本帖，反而在水别的帖

看破不说破，其实我还是关注这个帖子的（有点心虚）

回归正题，你们的回复可以说没问题但是还是有些问题，你们的设定都是以大量数据为基准然后去计算捕捉率的，也就是从结果去推概率，但是这个其实是没有普遍性的，每个精灵的捕获度差异导致最终头目捕捉率差异巨大，你们算出来的一个捕获度能套用到全体头目吗？

而宝可梦的捕捉公式其实是早已在程序中设定好的，这是必然的，我想mmo加进了头目肯定不会没考虑到给他添加捕捉概率公式，有可能是在原概率的基础上缩小个几分之一的样子，肯定不可能是重新编写一条概率公式一定是在原基础上加修正，但这是有一个具体的值的，不可能全是随机，任何一个游戏想要不崩盘，他的各项数据计算肯定是有要遵循的已经设定好的程序公式，而不是完全随机。

而我帖子的本意就是想知道的是头目的捕获率也就是mmo在头目的捕捉率上给出的修正值，而这个其实不是普通玩家能计算出来的，哪怕需要大量数据计算，也应该是某一只头目的大量捕捉数据或同一捕获度精灵头目的大量捕捉数据，而不是用全体头目来估一个平均值，你们的计算没问题，但是在基础上就错了，原始捕获度255和原始捕获度45的精灵的头目怎么可以混为一谈。

[fwxya]

8小时前，Bfu 说：

你说的很有道理，我想了下，结论是我们都错了：

1、你说“这和你前面说的有人2到3球有人10球并不是一个假设”，这里原意是我个人的情况：2-3球有，10+球也有，当然4、5、6、7……球的情况也大量存在，只是2-3球出现的次数相对较多。我错的点是：最终我用平均值，最后得出我平均“6球抓到”，然后再用我的数据推到大多数人“6球内抓到”，这里逻辑变换时可能出现了问题。

2、你说的“平均5球捕获捕捉概率就是20%”，有其道理。你错的点是：这个结论正是基于“全体样本平均5球抓住”得出的概率，但全体样本几球抓住这点我们是不可知的，你平均5球抓住，你全工会5球抓住，都不能代表全体玩家平均5球抓住，样本过小，你从少量样本统计全体，必须要通过个显著性，如果不是很严谨，用平均值约算当然也可以，从这一角度看，用你的方法得出的数据是比我之前错误的方法更接近真值的。

 

所以我的方法应该是没错的，但是中间思路出了个bug。我的新结论是，按“95%的情况（我也不分人讨论了）下，n球内可以抓到”，推得的捕获概率是1-0.05^(1/n)

接下来只需要大量收集样本获得n就可以了，这样得出的概率比你的平均数理论会科学点，但最终结果可能两者会趋向接近。

n假如按10计算就是25.9%（我几乎没有用过10+球），捕获度大概是8+

 

很高兴能收到你的回复，也很高兴楼主提出他的看法。

 

比起你提到“我们都错了”，我更倾向于我们都提出了正确的估计方法（统计上讲，提出的估计方法至少都是无偏的）。不过，你要“收集大量样本获得95%分位数的n”，本质上和“收集大量样本获得均值x”是类似的，在需要大样本上不存在孰优孰劣。而是我选择均值的原因是：简单均值是极大似然估计（MLE）给出的统计量，因此他在大样本下是最稳定的估计方法，亦即最优的无偏估计。

 

除了理论上的探讨，我这几天进行了简单的数据分析：上周五之后，我在1血10回合情况下统计了我抓到的19个头目所用球数，均值是2.92个球，对应捕获率是10.9。 虽然样本不多，但足以在1%显著水平下拒绝捕获率是5或者15.也就是说，如果捕获率是5或者15，那么出现我这三天的样本的情况的概率不足1%。按惯例认为捕获度设定为5的倍数的话，可以认为头目捕获率是10

 

最后，我也考虑到了楼主提到的情况：某种头目精灵的捕获率是否受到非头目该精灵捕获率的影响。这不难验证：只需要看本来的捕获度和样本的球数有没有显著关系就行了。我对原始捕获率和我所用球数进行了简单线性回归，结果显示这俩没有统计上显著的相关性，p值约为0.65。

 

综上，大致可以解答楼主的问题：头目精灵的捕获度约为10（对应满血红白1球中概率约为1.3%，一血睡眠计时球捕获概率为31.3%），和头目种族没有显著关系。

Edited April 3, 2023 by fwxya

[Bfu]

15小时前，fwxya 说：

很高兴能收到你的回复，也很高兴楼主提出他的看法。

 

比起你提到“我们都错了”，我更倾向于我们都提出了正确的估计方法（统计上讲，提出的估计方法至少都是无偏的）。不过，你要“收集大量样本获得95%分位数的n”，本质上和“收集大量样本获得均值x”是类似的，在需要大样本上不存在孰优孰劣。而是我选择均值的原因是：简单均值是极大似然估计（MLE）给出的统计量，因此他在大样本下是最稳定的估计方法，亦即最优的无偏估计。

 

除了理论上的探讨，我这几天进行了简单的数据分析：上周五之后，我在1血10回合情况下统计了我抓到的19个头目所用球数，均值是2.92个球，对应捕获率是10.9。 虽然样本不多，但足以在1%显著水平下拒绝捕获率是5或者15.也就是说，如果捕获率是5或者15，那么出现我这三天的样本的情况的概率不足1%。按惯例认为捕获度设定为5的倍数的话，可以认为头目捕获率是10

 

最后，我也考虑到了楼主提到的情况：某种头目精灵的捕获率是否受到非头目该精灵捕获率的影响。这不难验证：只需要看本来的捕获度和样本的球数有没有显著关系就行了。我对原始捕获率和我所用球数进行了简单线性回归，结果显示这俩没有统计上显著的相关性，p值约为0.65。

 

综上，大致可以解答楼主的问题：头目精灵的捕获度约为10（对应满血红白1球中概率约为1.3%，一血睡眠计时球捕获概率为31.3%），和头目种族没有显著关系。

 

我统计学也记不太清了，凭记忆梳理一下：

1、你用样本均值来推算总体均值，是把总体当作是正态分布的数据来看了，这点完全没问题。但是用样本均值推算总体均值，会根据样本方差得出一个置信值，你可以算算，如果＞95%，那么对我来说就是可信的结果了；不过话说回来，如果捕获度必定是5的倍数的话，我觉得你的结果确实可以锁定一个可信度较高的解。

2、我的估计方法应该也没错吧，虽然说繁了点。

3、用t分布能否计算，我实在忘记了，蹲个大学生帮忙看看。

4、头目捕获度是否和种族有关，我也忘记怎么做了，记得需要excel或者别的什么软件辅助吧，不过仍需多点数据，一个原捕获度相同的pm要5个数据吧。

 

另外有个小bug，19个头目均球不可能是2.92个球0.0

[fwxya]

3小时前，Bfu 说：

 

我统计学也记不太清了，凭记忆梳理一下：

1、你用样本均值来推算总体均值，是把总体当作是正态分布的数据来看了，这点完全没问题。但是用样本均值推算总体均值，会根据样本方差得出一个置信值，你可以算算，如果＞95%，那么对我来说就是可信的结果了；不过话说回来，如果捕获度必定是5的倍数的话，我觉得你的结果确实可以锁定一个可信度较高的解。

2、我的估计方法应该也没错吧，虽然说繁了点。

3、用t分布能否计算，我实在忘记了，蹲个大学生帮忙看看。

4、头目捕获度是否和种族有关，我也忘记怎么做了，记得需要excel或者别的什么软件辅助吧，不过仍需多点数据，一个原捕获度相同的pm要5个数据吧。

 

另外有个小bug，19个头目均球不可能是2.92个球0.0

感谢你的回复，很高兴我们得到了统一的结论，只剩下一点点细节讨论就行了。

 

1. 用均值推算不是当作正态分布，而是就对原始的分布利用了极大似然估计法，估计过程的技术细节我写了一下附在图片上了. 

 

2.我们的方法从数学期望的角度都是正确的，只是用平均数估计方差更小，也就是反复实验得到样本，每次估计出来的结果更容易“聚拢”在真实值周围。当然用平均数也更直观更好统计。

 

3.头目捕获度是否和种族有关其实不需要同一种头目有很多。直观地想，如果捕获度1-100的头目我们各有一个样本，随着原始捕获度的上升样本没有一个向上的趋势，是不是就可以大致认为没关系。这也是我获得的样本的结论；

 

4.19个头目均球2.92个是因为巨翅飞鱼用了7个4倍率的计时球加4个2.5倍率的重复球，折算成7+4*5/8=9.5个了，没想到这精灵7个计时球还没进。

 

再次感谢你耐心的回复与讨论！

 

估计量推导的技术细节：

 

Edited April 4, 2023 by fwxya

[2020403349]

红白丢到死

[luzutor]

于2023/4/4 PM12点26分，fwxya 说：

感谢你的回复，很高兴我们得到了统一的结论，只剩下一点点细节讨论就行了。

 

1. 用均值推算不是当作正态分布，而是就对原始的分布利用了极大似然估计法，估计过程的技术细节我写了一下附在图片上了. 

 

2.我们的方法从数学期望的角度都是正确的，只是用平均数估计方差更小，也就是反复实验得到样本，每次估计出来的结果更容易“聚拢”在真实值周围。当然用平均数也更直观更好统计。

 

3.头目捕获度是否和种族有关其实不需要同一种头目有很多。直观地想，如果捕获度1-100的头目我们各有一个样本，随着原始捕获度的上升样本没有一个向上的趋势，是不是就可以大致认为没关系。这也是我获得的样本的结论；

 

4.19个头目均球2.92个是因为巨翅飞鱼用了7个4倍率的计时球加4个2.5倍率的重复球，折算成7+4*5/8=9.5个了，没想到这精灵7个计时球还没进。

 

再次感谢你耐心的回复与讨论！

 

估计量推导的技术细节：

 

其实我感觉，头目的捕获率，应该是原捕获率与与一个头目捕获相关系数有关，因为有时候骗球的头目往往是原本捕获率不太高的精灵，比如一些进化到最终的精灵，而一些原本捕获率高的精灵变成头目后捕获率也要相对高一点，所以我觉得应该是一个相关性的问题，可以尝试拟合出这个相关系数。

[fwxya]

于2023/4/28 AM10点32分，luzutor 说：

其实我感觉，头目的捕获率，应该是原捕获率与与一个头目捕获相关系数有关，因为有时候骗球的头目往往是原本捕获率不太高的精灵，比如一些进化到最终的精灵，而一些原本捕获率高的精灵变成头目后捕获率也要相对高一点，所以我觉得应该是一个相关性的问题，可以尝试拟合出这个相关系数。

上面的回复里一个月前我已经试了去拟合了，拟合结果是这个系数是0，也就是和原来的捕获系数没关系。当然你也可以用自己的数据去跑一下看有没有显著的结果。

[violationirons]

On 4/4/2023 at 7:26 AM, fwxya said:

感谢你的回复，很高兴我们得到了统一的结论，只剩下一点点细节讨论就行了。

 

1. 用均值推算不是当作正态分布，而是就对原始的分布利用了极大似然估计法，估计过程的技术细节我写了一下附在图片上了. 

 

2.我们的方法从数学期望的角度都是正确的，只是用平均数估计方差更小，也就是反复实验得到样本，每次估计出来的结果更容易“聚拢”在真实值周围。当然用平均数也更直观更好统计。

 

3.头目捕获度是否和种族有关其实不需要同一种头目有很多。直观地想，如果捕获度1-100的头目我们各有一个样本，随着原始捕获度的上升样本没有一个向上的趋势，是不是就可以大致认为没关系。这也是我获得的样本的结论；

 

4.19个头目均球2.92个是因为巨翅飞鱼用了7个4倍率的计时球加4个2.5倍率的重复球，折算成7+4*5/8=9.5个了，没想到这精灵7个计时球还没进。

 

再次感谢你耐心的回复与讨论！

 

估计量推导的技术细节：

 

哇，你肯定进行了精确的计算。令人印象深刻。对我来说，这一切都取决于运气水平。
 

Edited November 21, 2023 by violationirons

[kclgangnam]

不同的头目精灵捕捉°，我记得拍拍这种头目，我很多次都是打残睡眠一个球进了，而且我也不觉得头目很难抓，可能一周甚至一个月才有一只抓不住。

最普通的办法，特性互换，蘑菇，替身，点到。

重复这个过程。打到最后丢计时或者中途丢梦境。

比较难抓的头目是会回血这种的，这种需要其他方法。那种嚷嚷着头目特别难抓的一般就是三种人

第一种：肝帝或者脚本，号特别多

第二种：不爱打残，不给状态，直接丢球

第三种：就盯着一次运气差一直bbbbb个不停

[Moovnv]

昨天的

 

先機 丟滿血百變頭30次 沒捉到 夢夢蝕

 

先機 丟滿血百變頭2次 捉到 叉字蝠

 

每次都是被打死回去重捉, 很看運氣